Германия - земля евреев!
взято у katussja:
28 Янв, 2012 at 5:31 PM
Прислали мне видеоклип, попросили дать оценку. А какая может быть оценка?.. Одно мне непонятно - зачем они едут в Германию? Для них этот мир еще дальше, чем Луна и более непонятный, чем вопрос "Есть ли жизнь на Марсе?". На фоне клипа слова немецкой чиновницы в интервью звучат как насмешка и издевательство.
"- Госпожа Циглер-Рашдорф, и все же, к какой категории русскоязычных репатриантов или эмигрантов причисляете вы поздних немецких переселенцев?
- Вашим вопросом вы показываете мне равнозначное положение поздних немецких переселенцев и прочих иммигрантов из бывшего СССР. В этой связи я хочу еще раз подчеркнуть категорическую принадлежность потомков немецких беженцев к современному народу Германии. Я никоим образом не отношу поздних немецких переселенцев к проживающей в ФРГ русскоязычной диаспоре. Более того, я жестко настаиваю на определении deutsch-stämmig (лица немецкого происхождения), нежели russisch-stämmige Deutsche (немцы российского происхождения)".
sergey_verevkin wrote:
28 Янв, 2012 22:35
ИРИНА, НУ ЗАЧЕМ ТАК "ЧЕРЕЗ ГУБУ" О НИХ ГОВОРИТЬ?
Они немцы, и они имеют полное право жить на своей исторической Родине. А то, что их советская власть довела до такого внешнего вида и поведения - они-то чем виноваты?
Или они виноваты тем, что им не удалось жить в это время в Питере в интеллигентской среде? Ну, не удалось, и что теперь - пинать их и ублюдками называть?
Вы-то тогда чего в Германию уехали, причем не в 1993, а в 1998? Искали все это время в себе капельки германскйо крови?
Или надо вводить образовательный ценз для немцев, желающих выехать в Германию? Если из бывшего колхоза на Алтае или в Сибири, куда отцов и дедов загнала ни за что советская власть откуда-то из Поволжья, Крыма или Украины - ни-ни!!! Навозом пахнет-с, да и не знают, как столовыми приборами пользоваться! Мужичье-с, им на Луну лучше, чем в благословенную Германию.
Ирина, уж не обессудьте, но сейчас вы не правы.
katussja wrote:
28 Янв, 2012 23:08
Сергей, в данном случае не я не права. Не нужно немецкому правительству проводить жесткое разделение на своих и чужих.
Для евреев ввели образовательный ценз. Почему тогда и немцев не оцениватть теми же категориями? Миллиарды тратят на интеграцию немцев в свое же немецкое общество. Демократия и интеграция не имеют национальности - ни для кого никаких скидок.
Это интервью вызвало после публикации большой резонанс. Нельзя предостаавлять немецое гражданство только потому, что 200 лет назад чьи-то там предки по собственному желанию покинули Германию. Мерять нужно сегодняшними заслугами.
http://www.inosmi.ru/europe/20091229/157288659.html
sergey_verevkin wrote:
28 Янв, 2012 23:30
Насчет образовательного ценза для евреев не знал - извините. Хорошо было бы, если бы Вы написали об этом здесь отдельном постом.
"Нельзя предостаавлять немецое гражданство только потому, что 200 лет назад чьи-то там предки по собственному желанию покинули Германию. Мерять нужно сегодняшними заслугами".
Ирина - тут Вы сами себе противоречите - ведь те же евреи в Германию свободно переселяются не по "сегодняшним заслугам", а в порядке компенсации за Холлокост.
Это у Вас тогда расизм какой-то получается:
1. немцам в Германию нужно разрешать переезд только если у них перед ней есть какие-то "сегодняшние заслуги".
2. А вот евреям можно переселяться в Германию со всех стран только потому, что они евреи, и 70 лет назад был Холокост.
К тому же предки немцев в Россию переселялись отнюдь не по собственому желанию. Екатерина 2-я тогда просто купила в Германии (в Померании, Саксонии, Тюрингии) 70.000 немцев для заселения их на новых русских землях.
Да и евреи, которые в Израиль из Америки и прочих стран приехали, туда, в особенности в Америку, когда-то по собственному жэеланию выехали. И переселялись они в Палестину, а потом и в Израиль - не имея "собственные заслуги", а просто потому, что они евреи.
Так что, Ирина, все-таки Вы неправы.
katussja wrote:
29 Янв, 2012 00:02
Простите, Сергей, но я ни в чем себе не противоречу. Сосбственно и те и другие должны доказывать прво на въезд. Расисзма у меня никакого нет, а есть вопрос: почему на основании графы в паспорте "национальность" одних, имеющих весьма отдаленное отношение к европейской цивилизации, признают коренными и по факту въезда предоставляют немецкое гражданство, кстати, разрешаая оставлять российский паспорт (они же вернулись на Vaterland. Зачем им паспорт чужого государства?), а для других - в большей степени европейцев, ввели строгие градации при въезде и при получении немецкого гражданства (только при выполнении определенных условий) заставляют отказываться от предыдущего? Мы же не заявляем, что вернулись на Родину. Мы гражданство заслужить должны.
Еврея нынче с криминальным прошлым в Германию не примут - не был, не состоял не участвовал. У ннемцев двже справки такой не требуют. Вы вполне представляете количество въехавших уголовников, учитывая их место проживания?
Почему им засчитывается стаж с прежнего местожительства - до Германии, причем с выплатой здесь пенсии, и почему такой же стаж не засчитывается евреям?
Я была в шести немецких тюрьмах. Во взрослых (мужских) еще встречаются заключенные, прибывшие в Германию по еврейской линии. Правда, на фоне поздних немецких переселеенцев их ничтожно малое количество. В тюрьмах для подростков и молодежи сидят только русские немцы.
У каждого современного еврея есть родственник, пострадавший при Холокосте. Совсем не каждый поздний немецкий переселенец действительно имеет немецкие корни. Германию никто не вынуждал к приему еврейских эмигрантов - им приходится восстанавливать традиции евреев, населявших Германию аж с начала первого века н.э.. Потому, что еврей - это образ мышления. Что могут дать Германии ассимилированные переселенцы из казахских деревень и дальних районов Сибири?
sergey_verevkin wrote:
29 Янв, 2012 15:42
С них потому не требуют справок, потому что они, несмотря на то, что, к примеру, приехали из Казахстана, все равно германцы, въезжаюшие в Германию, на Родину, стало быть.
А евреи, желающие стать гражданами Германии - чуждый для Германии народ. Все равно что румыны или албанцы. Германия - это не родина европейцев или людей, получивших европейское образование. Германия - Родина всех германцев. И это надо понимать.
Возьмем тот же Израиль. В конце ХХ века он вывез, насильственно, причем, 70000 евреев-фалашей из Эфиопии. Которые никаким боком к Израилю отношения не имели и не имеют. Но - вывез.
Так что не надо про то, "что еврей - это образ мышления". Еврей - это человек еврейской национальности. А германец - германской национальности. И у каждой национальности есть свой очаг, своя НАЦИОНАЛЬНАЯ Родина. У русскоязычных евреев, между прочим - Россия.
НО УСТАНАВЛИВАТЬ СЕБЕ РОДИНУ ТАМ, ГДЕ КОМФОРТНО ЖИТЬ, И ТРЕБОВАТЬ НА ЭТОМ ОСНОВАНИИ, ЧТОБЫ ПРИ ЭТОМ ВАМ ДАЛИ ТАКИЕ ЖЕ ПРАВА, КАК И КОРЕННОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ - АБСУРДНО.
Я, к примеру, знаю английский и польский языки. И что теперь - я приеду в Англию или Польшу и потребую, чтобы тут же мне предоставили гражданство, к примеру, английское, потому что в Лондоне нравится, и у меня есть два высших образзования, и вообще я европейский человек в отличие от жителей тех же Ямайки или Маврикия (членов Британского Содружества наций, имеющих автоматически британское гражданство). А вот ямайкцы и маврикийцы пусть себе британское гражданство зарабатывают "сегодняшими заслугами", потому как не европейцы и необразованные! И буду клипы выставлять, где они африканские танцы тацуют под там-тамы, ухмыляясь - вот мол, нашли британцев!
Вам самой-то не смешно?
Мне смешно.
katussja wrote:
29 Янв, 2012 16:43
"А евреи, желающие стать гражданами Германии - чуждый для Германии народ".
Нет, мне не смешно. Потому, что большей ахинеи я еще не слышала. Евреи населяют Германию с начала первого века н.э. Пришли в Германию вместе с Римлянами и являются ее абсолютной составной частью. Самые древние еврейские общины появились в Кельне и Франкфурте и относятся к 300-му году н.э. Первая синагога - чертверый век Нашей Эры. Майнц - столица нынешней Рейнланд-Пфальц, так и назывался еще в 1349 году Иерусалим-на-Рейне.
Хрустальная ночь 9 ноября 1938 года до сих пор и каждый год вспоминается, как одна из величайших трагедий Германии. И если Вы сравниваете евреев с албанскими беженцами или румынскми гастрарбайтерами, то Вы, простите, ничего не знаете об истори евреев в Германии.
Вы заявляете "германец - германской национальности". Национальность подразумевает поведенческий комплекс, свойственный национальности. В чем, в таком случае, выыражается принадлежность к германскому образу мышления у давным давно потерявших свои национальные корни переселенцев из деревень Казахстана и сибирской окраины? Вы в курсе, что 90 процентов из них НЕ ВЛАДЕЮТ немецким языком? Не знают немецких обычаев, не имеют нормального образования и государственных средств на их интеграницию в их родное германское общество тратится в десять раз больше, чем на интеграцию евреев, являющихся неотделимой частью истории Германии. Вы были во Франкфурте? Вы посещали музей истори евреев в Германии? Посетите! Представленные там сведения немало вас удивят.
Евреев принимают по программе реабилитации перед жертвами Холокоста и их потомками. Потому, что Холокост - это акция истребеления евреев, как народа, как национальной общности. И у потомков просят прощения за преступления против их предков.
В чем провинилась сегодняшняя Германия перед потомками покинувших ту Германию во времена Екатерины Второй? Ввод репатриации - это лишь акт доброй воли по отношению ко всем потомкам немцев, живущих в Восточной Европе. Но такого не-немецкого контингента, как в России, нет ни в одной европейской стране.
Поставить значимость евреев для Германии в один ряд с албанскими и румынскими нищебродами и гастарбайтерами, прибывшими сюда только в связи с присоединением их стран к Европейскому Союзу и нарушающими все возможные законы - это сильно!
sergey_verevkin wrote:
29 Янв, 2012 19:22
Даже если первая синагога была основана на территории Герамнии еще раньше, это не дает права евреям со всего света приезжать сюда, как на свою историческую родину. И также не дает им никаких преимуществ перед германцами по крови. Германия в первую очередь предназначена для германцев.
По Вашей логике - там, где синагога - там и Родина любого еврея. Там ему и карты в руки!
Вот это действительно сильно!
Даю важную, поистине стратегическую подказку - в Крыму есть развалины древних кенасс - еще древнее, нежели татарские памятники или даже готские или греческие.
Так что пора возвращать Крым исконным хозяевам - евреям. А все остальные должны заработать право жить там "сегодняшними заслугами"!
Евреи - в Крым! К тому же там арабов нет.
После этого моего коммента меня исключили из числа друзей, и, соответственно, лишили права комментировать. Но в спину все же плюнули обычным для сионистов в таком случае обвинением: "Так Вы антисемит? Как все просто..."
katussja wrote:
29 Янв, 2012 20:12
Так Вы антисемит? Как все просто...
Вы, может быть, мне объясните связь между крымскими развалинами и евреями Германии. Что-то у меня логичекая цепочка не выстраивается.
Для начала, хотелось бы провести для Вас законодательный экскурс по правовому пространству Германии, где во внутреннем гражаднском паспорте, в отличие от России, отсутствует графа "национальность", а есть, всего лишь, государственная принадлежность - НЕМЕЦ. Что обозначает наличие у жителя Германии гражданства ФРГ.
Евреи, по сравнению с поздними немецкими переселенцами, не накладывают руки на страну, в которой проживали их предки. Например, мои предки - выходцы из Германии, и я знаю об этой стране намного больше, чем переселенцы из Казахстана. Хотя бы потому, что мое образование, кругозор и среда, в которой я росла, дали мне возможность приобрести хорошую эрудицию и развить данный от природыы богатый интеллект.
Родина человека там, где он родился. А если предки лица еврейской национальности проживали в Colonia Claudia Ara Agrippnensium (CCAA) - нынешний Кельн, то почему бы его потомкам не считать Германию своей исторической Родиной? Чего не скажешь о жителях глубински Казахстана, имеющих отношение к национальности "немец" лишь благодаря записи в паспорте. Какая-то немецкая крестьянка 200 с лишним лет назад бежала из Германии, приняв подданство России, а теперь ее потомок, ориентирующийся в германском пространстве не более, чем и в российском - умственный потенциал не позволяет, претендует на статус исторической Родины. Все, нету никакой исторической Родины - не сохранил традиции, не владеет языком, поперся в Германию не работать на благо страны, а пользоваться халявными привилегиями.
А если Вы не знакомы с вопросом, который беретесь обсуждать с такой непоколебимой уверенностью, ознакомьтесь с первоисточником. Интернет - хорошое и вполне подходящее для этого средство поиска информации.
Вы тратьте силы не на историю евреев в Германии, что не имеет к Вам никакого отношения, а волнуйтесь за судьбы русских, дискриминируемых в России.
Правительство ФРГ объявило о покаянии перед незаконнно депортированными из Германии евреями - и не Вам зубоскалить по этому поводу! А также порекомедную Вам соблюдать дистанцию и корректный тон при обшении.
Из этой удивительной переписки и удивительных откровений моей виртуальной знакомой, бывшей жительницы Петербурга, а теперь уже лет 10-13, как германки (но почему-то носящей испанскую фамилию?), можно узнать, что, оказывается:
1. Германия - одна из исторических родин евреев, право проживать на которой имеют в первую очередь именно они, а не какие-то там немцы, да к тому же еще такие, как: "Какая-то немецкая крестьянка 200 с лишним лет назад бежала из Германии, приняв подданство России, а теперь ее потомок, ориентирующийся в германском пространстве не более, чем и в российском - умственный потенциал не позволяет, претендует на статус исторической Родины. Все, нету никакой исторической Родины - не сохранил традиции, не владеет языком, поперся в Германию не работать на благо страны, а пользоваться халявными привилегиями.
2. Вот сама katussja, ленинградская еврейка, умудрившаяся "эмигрировать" из России в 1998 году (тогда что - репрессии были?), имеет права на германские гражданство, а немцы из Померании, возвращающиеся на Родину - НЕТ.
3. Запись в паспорте ФРГ - НЕМЕЦ - означает не национальность, а гражданство.
4. В России, оказывается, в паспортах есть графа национальность! Ни хрена себе - а я-то и не знаю об этом. Наверно - она симпатическими чернилами в паспорте нанесена!
5. Еврей, оказывается, это не национальность! "еврей - это образ мышления".
6. "У каждого современного еврея есть родственник, пострадавший при Холокосте". Даже у тех же негров-фалашей, что были вывезены из Эфиопии?!
28 Янв, 2012 at 5:31 PM
Прислали мне видеоклип, попросили дать оценку. А какая может быть оценка?.. Одно мне непонятно - зачем они едут в Германию? Для них этот мир еще дальше, чем Луна и более непонятный, чем вопрос "Есть ли жизнь на Марсе?". На фоне клипа слова немецкой чиновницы в интервью звучат как насмешка и издевательство.
"- Госпожа Циглер-Рашдорф, и все же, к какой категории русскоязычных репатриантов или эмигрантов причисляете вы поздних немецких переселенцев?
- Вашим вопросом вы показываете мне равнозначное положение поздних немецких переселенцев и прочих иммигрантов из бывшего СССР. В этой связи я хочу еще раз подчеркнуть категорическую принадлежность потомков немецких беженцев к современному народу Германии. Я никоим образом не отношу поздних немецких переселенцев к проживающей в ФРГ русскоязычной диаспоре. Более того, я жестко настаиваю на определении deutsch-stämmig (лица немецкого происхождения), нежели russisch-stämmige Deutsche (немцы российского происхождения)".
sergey_verevkin wrote:
28 Янв, 2012 22:35
ИРИНА, НУ ЗАЧЕМ ТАК "ЧЕРЕЗ ГУБУ" О НИХ ГОВОРИТЬ?
Они немцы, и они имеют полное право жить на своей исторической Родине. А то, что их советская власть довела до такого внешнего вида и поведения - они-то чем виноваты?
Или они виноваты тем, что им не удалось жить в это время в Питере в интеллигентской среде? Ну, не удалось, и что теперь - пинать их и ублюдками называть?
Вы-то тогда чего в Германию уехали, причем не в 1993, а в 1998? Искали все это время в себе капельки германскйо крови?
Или надо вводить образовательный ценз для немцев, желающих выехать в Германию? Если из бывшего колхоза на Алтае или в Сибири, куда отцов и дедов загнала ни за что советская власть откуда-то из Поволжья, Крыма или Украины - ни-ни!!! Навозом пахнет-с, да и не знают, как столовыми приборами пользоваться! Мужичье-с, им на Луну лучше, чем в благословенную Германию.
Ирина, уж не обессудьте, но сейчас вы не правы.
katussja wrote:
28 Янв, 2012 23:08
Сергей, в данном случае не я не права. Не нужно немецкому правительству проводить жесткое разделение на своих и чужих.
Для евреев ввели образовательный ценз. Почему тогда и немцев не оцениватть теми же категориями? Миллиарды тратят на интеграцию немцев в свое же немецкое общество. Демократия и интеграция не имеют национальности - ни для кого никаких скидок.
Это интервью вызвало после публикации большой резонанс. Нельзя предостаавлять немецое гражданство только потому, что 200 лет назад чьи-то там предки по собственному желанию покинули Германию. Мерять нужно сегодняшними заслугами.
http://www.inosmi.ru/europe/20091229/157288659.html
sergey_verevkin wrote:
28 Янв, 2012 23:30
Насчет образовательного ценза для евреев не знал - извините. Хорошо было бы, если бы Вы написали об этом здесь отдельном постом.
"Нельзя предостаавлять немецое гражданство только потому, что 200 лет назад чьи-то там предки по собственному желанию покинули Германию. Мерять нужно сегодняшними заслугами".
Ирина - тут Вы сами себе противоречите - ведь те же евреи в Германию свободно переселяются не по "сегодняшним заслугам", а в порядке компенсации за Холлокост.
Это у Вас тогда расизм какой-то получается:
1. немцам в Германию нужно разрешать переезд только если у них перед ней есть какие-то "сегодняшние заслуги".
2. А вот евреям можно переселяться в Германию со всех стран только потому, что они евреи, и 70 лет назад был Холокост.
К тому же предки немцев в Россию переселялись отнюдь не по собственому желанию. Екатерина 2-я тогда просто купила в Германии (в Померании, Саксонии, Тюрингии) 70.000 немцев для заселения их на новых русских землях.
Да и евреи, которые в Израиль из Америки и прочих стран приехали, туда, в особенности в Америку, когда-то по собственному жэеланию выехали. И переселялись они в Палестину, а потом и в Израиль - не имея "собственные заслуги", а просто потому, что они евреи.
Так что, Ирина, все-таки Вы неправы.
katussja wrote:
29 Янв, 2012 00:02
Простите, Сергей, но я ни в чем себе не противоречу. Сосбственно и те и другие должны доказывать прво на въезд. Расисзма у меня никакого нет, а есть вопрос: почему на основании графы в паспорте "национальность" одних, имеющих весьма отдаленное отношение к европейской цивилизации, признают коренными и по факту въезда предоставляют немецкое гражданство, кстати, разрешаая оставлять российский паспорт (они же вернулись на Vaterland. Зачем им паспорт чужого государства?), а для других - в большей степени европейцев, ввели строгие градации при въезде и при получении немецкого гражданства (только при выполнении определенных условий) заставляют отказываться от предыдущего? Мы же не заявляем, что вернулись на Родину. Мы гражданство заслужить должны.
Еврея нынче с криминальным прошлым в Германию не примут - не был, не состоял не участвовал. У ннемцев двже справки такой не требуют. Вы вполне представляете количество въехавших уголовников, учитывая их место проживания?
Почему им засчитывается стаж с прежнего местожительства - до Германии, причем с выплатой здесь пенсии, и почему такой же стаж не засчитывается евреям?
Я была в шести немецких тюрьмах. Во взрослых (мужских) еще встречаются заключенные, прибывшие в Германию по еврейской линии. Правда, на фоне поздних немецких переселеенцев их ничтожно малое количество. В тюрьмах для подростков и молодежи сидят только русские немцы.
У каждого современного еврея есть родственник, пострадавший при Холокосте. Совсем не каждый поздний немецкий переселенец действительно имеет немецкие корни. Германию никто не вынуждал к приему еврейских эмигрантов - им приходится восстанавливать традиции евреев, населявших Германию аж с начала первого века н.э.. Потому, что еврей - это образ мышления. Что могут дать Германии ассимилированные переселенцы из казахских деревень и дальних районов Сибири?
sergey_verevkin wrote:
29 Янв, 2012 15:42
С них потому не требуют справок, потому что они, несмотря на то, что, к примеру, приехали из Казахстана, все равно германцы, въезжаюшие в Германию, на Родину, стало быть.
А евреи, желающие стать гражданами Германии - чуждый для Германии народ. Все равно что румыны или албанцы. Германия - это не родина европейцев или людей, получивших европейское образование. Германия - Родина всех германцев. И это надо понимать.
Возьмем тот же Израиль. В конце ХХ века он вывез, насильственно, причем, 70000 евреев-фалашей из Эфиопии. Которые никаким боком к Израилю отношения не имели и не имеют. Но - вывез.
Так что не надо про то, "что еврей - это образ мышления". Еврей - это человек еврейской национальности. А германец - германской национальности. И у каждой национальности есть свой очаг, своя НАЦИОНАЛЬНАЯ Родина. У русскоязычных евреев, между прочим - Россия.
НО УСТАНАВЛИВАТЬ СЕБЕ РОДИНУ ТАМ, ГДЕ КОМФОРТНО ЖИТЬ, И ТРЕБОВАТЬ НА ЭТОМ ОСНОВАНИИ, ЧТОБЫ ПРИ ЭТОМ ВАМ ДАЛИ ТАКИЕ ЖЕ ПРАВА, КАК И КОРЕННОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ - АБСУРДНО.
Я, к примеру, знаю английский и польский языки. И что теперь - я приеду в Англию или Польшу и потребую, чтобы тут же мне предоставили гражданство, к примеру, английское, потому что в Лондоне нравится, и у меня есть два высших образзования, и вообще я европейский человек в отличие от жителей тех же Ямайки или Маврикия (членов Британского Содружества наций, имеющих автоматически британское гражданство). А вот ямайкцы и маврикийцы пусть себе британское гражданство зарабатывают "сегодняшими заслугами", потому как не европейцы и необразованные! И буду клипы выставлять, где они африканские танцы тацуют под там-тамы, ухмыляясь - вот мол, нашли британцев!
Вам самой-то не смешно?
Мне смешно.
katussja wrote:
29 Янв, 2012 16:43
"А евреи, желающие стать гражданами Германии - чуждый для Германии народ".
Нет, мне не смешно. Потому, что большей ахинеи я еще не слышала. Евреи населяют Германию с начала первого века н.э. Пришли в Германию вместе с Римлянами и являются ее абсолютной составной частью. Самые древние еврейские общины появились в Кельне и Франкфурте и относятся к 300-му году н.э. Первая синагога - чертверый век Нашей Эры. Майнц - столица нынешней Рейнланд-Пфальц, так и назывался еще в 1349 году Иерусалим-на-Рейне.
Хрустальная ночь 9 ноября 1938 года до сих пор и каждый год вспоминается, как одна из величайших трагедий Германии. И если Вы сравниваете евреев с албанскими беженцами или румынскми гастрарбайтерами, то Вы, простите, ничего не знаете об истори евреев в Германии.
Вы заявляете "германец - германской национальности". Национальность подразумевает поведенческий комплекс, свойственный национальности. В чем, в таком случае, выыражается принадлежность к германскому образу мышления у давным давно потерявших свои национальные корни переселенцев из деревень Казахстана и сибирской окраины? Вы в курсе, что 90 процентов из них НЕ ВЛАДЕЮТ немецким языком? Не знают немецких обычаев, не имеют нормального образования и государственных средств на их интеграницию в их родное германское общество тратится в десять раз больше, чем на интеграцию евреев, являющихся неотделимой частью истории Германии. Вы были во Франкфурте? Вы посещали музей истори евреев в Германии? Посетите! Представленные там сведения немало вас удивят.
Евреев принимают по программе реабилитации перед жертвами Холокоста и их потомками. Потому, что Холокост - это акция истребеления евреев, как народа, как национальной общности. И у потомков просят прощения за преступления против их предков.
В чем провинилась сегодняшняя Германия перед потомками покинувших ту Германию во времена Екатерины Второй? Ввод репатриации - это лишь акт доброй воли по отношению ко всем потомкам немцев, живущих в Восточной Европе. Но такого не-немецкого контингента, как в России, нет ни в одной европейской стране.
Поставить значимость евреев для Германии в один ряд с албанскими и румынскими нищебродами и гастарбайтерами, прибывшими сюда только в связи с присоединением их стран к Европейскому Союзу и нарушающими все возможные законы - это сильно!
sergey_verevkin wrote:
29 Янв, 2012 19:22
Даже если первая синагога была основана на территории Герамнии еще раньше, это не дает права евреям со всего света приезжать сюда, как на свою историческую родину. И также не дает им никаких преимуществ перед германцами по крови. Германия в первую очередь предназначена для германцев.
По Вашей логике - там, где синагога - там и Родина любого еврея. Там ему и карты в руки!
Вот это действительно сильно!
Даю важную, поистине стратегическую подказку - в Крыму есть развалины древних кенасс - еще древнее, нежели татарские памятники или даже готские или греческие.
Так что пора возвращать Крым исконным хозяевам - евреям. А все остальные должны заработать право жить там "сегодняшними заслугами"!
Евреи - в Крым! К тому же там арабов нет.
После этого моего коммента меня исключили из числа друзей, и, соответственно, лишили права комментировать. Но в спину все же плюнули обычным для сионистов в таком случае обвинением: "Так Вы антисемит? Как все просто..."
katussja wrote:
29 Янв, 2012 20:12
Так Вы антисемит? Как все просто...
Вы, может быть, мне объясните связь между крымскими развалинами и евреями Германии. Что-то у меня логичекая цепочка не выстраивается.
Для начала, хотелось бы провести для Вас законодательный экскурс по правовому пространству Германии, где во внутреннем гражаднском паспорте, в отличие от России, отсутствует графа "национальность", а есть, всего лишь, государственная принадлежность - НЕМЕЦ. Что обозначает наличие у жителя Германии гражданства ФРГ.
Евреи, по сравнению с поздними немецкими переселенцами, не накладывают руки на страну, в которой проживали их предки. Например, мои предки - выходцы из Германии, и я знаю об этой стране намного больше, чем переселенцы из Казахстана. Хотя бы потому, что мое образование, кругозор и среда, в которой я росла, дали мне возможность приобрести хорошую эрудицию и развить данный от природыы богатый интеллект.
Родина человека там, где он родился. А если предки лица еврейской национальности проживали в Colonia Claudia Ara Agrippnensium (CCAA) - нынешний Кельн, то почему бы его потомкам не считать Германию своей исторической Родиной? Чего не скажешь о жителях глубински Казахстана, имеющих отношение к национальности "немец" лишь благодаря записи в паспорте. Какая-то немецкая крестьянка 200 с лишним лет назад бежала из Германии, приняв подданство России, а теперь ее потомок, ориентирующийся в германском пространстве не более, чем и в российском - умственный потенциал не позволяет, претендует на статус исторической Родины. Все, нету никакой исторической Родины - не сохранил традиции, не владеет языком, поперся в Германию не работать на благо страны, а пользоваться халявными привилегиями.
А если Вы не знакомы с вопросом, который беретесь обсуждать с такой непоколебимой уверенностью, ознакомьтесь с первоисточником. Интернет - хорошое и вполне подходящее для этого средство поиска информации.
Вы тратьте силы не на историю евреев в Германии, что не имеет к Вам никакого отношения, а волнуйтесь за судьбы русских, дискриминируемых в России.
Правительство ФРГ объявило о покаянии перед незаконнно депортированными из Германии евреями - и не Вам зубоскалить по этому поводу! А также порекомедную Вам соблюдать дистанцию и корректный тон при обшении.
Из этой удивительной переписки и удивительных откровений моей виртуальной знакомой, бывшей жительницы Петербурга, а теперь уже лет 10-13, как германки (но почему-то носящей испанскую фамилию?), можно узнать, что, оказывается:
1. Германия - одна из исторических родин евреев, право проживать на которой имеют в первую очередь именно они, а не какие-то там немцы, да к тому же еще такие, как: "Какая-то немецкая крестьянка 200 с лишним лет назад бежала из Германии, приняв подданство России, а теперь ее потомок, ориентирующийся в германском пространстве не более, чем и в российском - умственный потенциал не позволяет, претендует на статус исторической Родины. Все, нету никакой исторической Родины - не сохранил традиции, не владеет языком, поперся в Германию не работать на благо страны, а пользоваться халявными привилегиями.
2. Вот сама katussja, ленинградская еврейка, умудрившаяся "эмигрировать" из России в 1998 году (тогда что - репрессии были?), имеет права на германские гражданство, а немцы из Померании, возвращающиеся на Родину - НЕТ.
3. Запись в паспорте ФРГ - НЕМЕЦ - означает не национальность, а гражданство.
4. В России, оказывается, в паспортах есть графа национальность! Ни хрена себе - а я-то и не знаю об этом. Наверно - она симпатическими чернилами в паспорте нанесена!
5. Еврей, оказывается, это не национальность! "еврей - это образ мышления".
6. "У каждого современного еврея есть родственник, пострадавший при Холокосте". Даже у тех же негров-фалашей, что были вывезены из Эфиопии?!
Наверняка вы задаетесь вопросом: почему в последние недели вокруг Ирана поднялся такой шум? И почему США и Европа хотят ввести эмбарго на иранскую нефть и прекратить операции с Центральным банком Ирана? То есть, пойти на такие шаги, которые еще ни разу не предпринимались по отношению к другим странам!